主编在看到应该是的这句话回应时，整个人都是兴奋的。
他继续朝下看去。
马：你为什么会有如此猜测？
曹：因为熟悉。你知道的，我是北电的学生，学校教了我很多东西，包括如何拉片，我拉了很多片，欧美，日韩，国产，甚至捷克的电影我都看过。所以对于欧洲三大主竞赛单元的电影，我很熟悉。
马：那就说说你的看法。
曹：其实对于欧洲三大的主竞赛单元选片，我认为被选中的电影有三重标准。我其实见过网络上很多人定义选中的电影是“苦，穷，丑”，但这个描述和定义非常片面。
马：那你认为的三重标准是什么？
曹：我只聊关于我国的选片，第一，善于选择在特殊时代背景下讲人性，第二，善于选择在某些具体政策下讲苦难，第三，无意识相对呈现了西方的道德崇高感。
马：你说的非常笼统，可为什么我们平时并没有感觉到？
曹：因为这一切被降低了目的性，削减了信息量，甚至秉持着一种单盲原则，有些人是被选中的，所以他们自己甚至都没有意识到，自己的电影被选进主竞赛单元，是一种长久潜移默化的细节针对。他们要削减信息量，如此才能减少一目了然的丑化。但记住我的话，我认为在这条被炮制道路上，有人是主动投降了。比如贾张科。
马：那你能不能举几个例子？什么叫没有意识到细节？
曹：比如《紫蝴蝶》，你看过吗？一部戛纳金棕榈提名的电影。如果单纯从电影上来看，这是一部中国人进行抗日，而后在那个时代进行人性解读的电影。但若是你仔细琢磨其中细节，你会发现很好笑的部分。其一，主角和日本特务是前恋人关系，其二，主角加入抵抗组织，但抵抗组织的刺杀行动相当弱智，显得极为愚蠢，抵抗组织不自己进行锄奸，反而要在外雇佣杀手，并且导致了一系列混乱，使得一个无辜的百姓被误认为杀手，死掉了女友。其三，为继续完成锄奸操作，主角，无辜百姓都开始陷入了无尽的茫然。最后代表正义的主角任务失败，无辜的百姓对着主角举起了枪。
马：你这个例子有些让我瞠目结舌，我没看过这部电影，但是单纯从你的解读上看，我的确感受到了一些莫名其妙的隐喻。我刚才查了下，这是属于娄叶导演的电影，那请问，你还有没有其他的证据。
曹：《三峡好人》啊！这是最直观的证据。不是巧合，而是必然。选片进入主竞赛，甚至进入各类单元都是一种标准，你可以去对比所有电影，“封闭，落后，愚昧，贫穷，卑琐，压抑，扭曲，无个性，无自由”，这些内容一定会体现在任何一个获奖影片的细节中，甚至是入围名单。而这一部，就把卑琐展现到了极致。
马：被你这么一形容，我感觉有点吓人。那不如让我们聊聊《霸王别姬》？这是唯一一部金棕榈奖。
曹：你这是要拉我下水是吧？从电影的角度上，这是一部绝对的经典。但你若是看到了其中人物台词脉络，你会发现非常可笑的一点，日军认为戏曲是艺术，而改名党则是认为这是淫词滥调，瞧瞧，一种道德卑贱的氛围瞬间出现，而且这部电影的尾声正好嵌入了我所说的第一重标准，特殊时代背景下讲人性。
马：你的观点有些深层次的恐怖。那在你的感受中，所有电影，都是被选中的？
曹：至少在我看来，是这样的。内地被选中的三大提名名单其实并不多，有心人可以去挨个对比，我不介意开一场辩驳专访。
马：那在你看来，这些作品当中一点都没有蕴含社会生活中的积极元素，人性的温暖，文化的魅力以及时代的变迁吗？
曹：你的问题和我的回答其实并不冲突，积极元素当然会有，聊回《紫蝴蝶》，无论电影内容是什么，但主旨是在表达抵抗。这当然属于积极元素，展示了我们的抗争。只是抗争是搞笑的，你在其中看到了抗争，却看到了抗争故事里面的愚蠢。抗争过程有没有过疏漏的时候？有的。但被别人当成了接力的枪棒，只能说有些人是愚蠢而不自知了。
但在《三峡好人》里，我没看到积极的东西。
我只看到了喷这个，喷那个，隐喻在他的叙事当中。很像某些媒体，自诩为什么“社会良心”，敢于直言，实际上背后的那点小心思，昭然若揭。
曹忠在聊到这里的时候，忍不住笑了。
如果他认为贾张科是坏的话，娄叶就是单纯的蠢。
前世在戛纳这个让人梦寐以求的舞台上，娄叶进行了某部电影的世界首映礼来触碰政策性的苦难。
不但在观影途中遭到了全场观众的中途离场，更是直接被《电影手册》的副主编评为了零分，认为这电影“毫无价值，不值一看。”
他们所期待的掌声和赞美没有出现，给他的只是冷漠。
后来网友的评论异常炸裂。
“欧洲观众咋看？你妈被整的精神抑郁，可是他妈却是真的嘎了！还评分，评你妈。”
马在听完曹忠解释之后，也是沉默了很久。
马：那其他人呢？比如我们所耳熟能详的那些？
曹：你其实可以直呼姓名的。
马：张，陈，江……
曹：都是一样，没有区别。这是一条被炮制出来的产业链，电影当中一定存在某些细节上的被选择点，电影人是被立成的靶子，但我的话题仅限于电影，他们可以是被选中，从而潜移默化吸引人的标杆，也可以是主动靠过去的人，但我并不清楚。你应该懂我意思。他们和贾，不一定一样，并非是抢骨头的狗。
马：那本届威尼斯奖项的两部电影呢？
曹：我没看过。
但我看过张爱玲女士写的《张爱玲》这部小说，属于是对她自己的隐喻。
张其实是一个非常明显的文化罕见，忠坚不分，善恶不辨，谈笑有国贼，往来皆罕见，比商女还要可恨，在她眼中家国情怀，救亡御侮，热血忠魂，都是不存在的。而且，她特别喜欢通过荫盗来讲人性。比如那句名言。
我还了解过《张爱玲》这部小说书稿，其实在50年代就完成了，但是不敢发表，怕被喷，直到快三十年后才发表。
这部小说的主要情节和真实历史事件相比，刺杀时间，刺杀地点，刺杀目标，刺杀方式，刺杀结局完全一致，人物对应，几乎是指名道姓。这是她的惊天一笔，污蔑了英雄人物，还美化了罕见。
从这个角度上来讲，如果这部电影真的按照原著拍出来，如果是中国人拍的，我想应该很适合得奖。但电影毕竟是美国人拍的，所以奖项也许不好定性，大概率吧。
《太阳》，这部电影的原著我确实也没看过。但是等到上映，大家倒是可以去看看，是不是属于我的三重标准结构。但光是看这个名字，我觉得获奖应该是相当困难的，因为有点亮。
马：可评审团主席是张导啊。
曹：你不会认为他说了算吧？他们讲究公平和自由，张导并没有一票否决权。
曹忠继续道：其实我很理解一些所谓的文艺片导演，文艺是盘菜，什么口味的都有，所以自然拍什么的都有。
我的针对点在于选片标准，是这些年来一直在悄无生息中进入头脑当中的一种标准，这种电影，可以获奖，而后被大肆宣传。就像是形成了一种习惯。
但如果你针对日本的电影来看，其实就发现很不一样。
本子的入围名单甚至获奖名单，有他们崇尚的昂扬武士道精神，有人鬼相恋的人性怪谈，更有动画电影，你会发现他们的电影中，就很少存在我在此前所描绘的“封闭，落后，愚昧，贫穷，卑琐，压抑，扭曲，无个性，无自由”。这一点正巧也体现在中日文化的对外宣传上。
在某些人的眼中，外国的月亮比较圆，在外人的眼中，中国有非常落后的刻板印象。
但是聊到本子文化，很难理解的是，很多人对于他的记忆不是那脆一般的侵略丑态，而是动漫的价值解放和皮卡丘的可爱。
从这种最简单的外宣对比上，你或许能感受到一些被针对的恶意。
不过在我看来，这都是美化罢了。在我的《南京照相馆》当中，就有我对对方武士道精神的看法，我查阅了不少资料，把他们真实的介错场景融入了电影当中。
什么武士道精神，怕疼，还他妈不是要用枪。
所以我不知道，我的这部电影，到底打在了别人的什么痛点上？
……
主编看到这里。
而后看到了马宇飞写下的个人感慨。
“在我采访曹忠的时候，我感受到了他的自信，无论是对于最终的预测，还是在访谈中对于某些导演的指名道姓，甚至是想要宣传他的《南京照相馆》，他都没有掩藏自己的真实意图。
我能感受到，他似乎很克制，但是在克制的面庞之下，有一种非常恐怖的杀伤力。
在最后的时候，我问他，上述专访内容由于有些炸裂，我是否要择部分刊发。
曹忠却对我说：
没有关系。他们既然干了，就不要怕人说。我既然说了，也就自然不怕被人干。我之所以选择当导演，纯粹是看不过眼，纯粹是为了去打一场隐性之战。而现在，似乎到时候了。
在我整理完这篇采访的时候，已经是凌晨2点半，我得知了曹忠的《南京照相馆》次日票房拿下了1667万的票房，两日票房拿下3315万的成绩。
我终于明白了他说的到时候了是什么意思。
2007年度国产电影票房第一人，举起了他的刀枪。”
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